中國LED企業(yè)是否擁有對抗國際巨頭的“彈藥”?
郭金霞:我們一直在說國內(nèi)沒有什么核心的LED專利,我覺得這個話可能有點(diǎn)不好。因?yàn)閲鴥?nèi)的專利,其中LED的專利就有十幾萬件,這么龐大的專利數(shù)據(jù),里面肯定有金子。所以我們要說有沒有彈藥,我說有,只是我們沒有認(rèn)真地去發(fā)覺它。我們不想去挑起訴訟,但是能發(fā)一些警告,告訴他,我們也有知識產(chǎn)權(quán),你要進(jìn)來的時候要尊重我們的知識產(chǎn)權(quán)。另外我們要做好準(zhǔn)備,以備他們挑起的時候我們可以回?fù)?。而且專利是偏向于?yīng)用的,專利要不就是一種方法要不是一種產(chǎn)品,所以是偏應(yīng)用的。這么大的專業(yè)數(shù)據(jù),我們國內(nèi)在應(yīng)用方面做得也比較合適,有期望就有突破,。我們一直在不斷地申請,也在不斷地布局。專利是一個積累過程。
劉羽波:我非常贊同郭博士的判斷,中國企業(yè)是否擁有這些“彈藥”?中國企業(yè)怎么擁有“彈藥”?你有專利就等于擁有“彈藥”嗎?這不是完全匹配的邏輯。我們先看第一點(diǎn),就是中國企業(yè)能不能擁有、是否可以擁有LED的“彈藥”?從技術(shù)系統(tǒng)的進(jìn)化來看,每個系統(tǒng)的進(jìn)化都是有嬰兒期、成長期、爆發(fā)期、隕落,這是一條曲線圖。對于中國企業(yè)而言,我們可以看到中國現(xiàn)在是制造業(yè)大國,LED很多制造都在中國,就是說我們是擁有一個牛市,就是處在技術(shù)系統(tǒng)的爆發(fā)期,專業(yè)量特別大的地方。所以剛才郭博士說中國有十幾萬件專利是很正常的。但是有專利就有彈藥嗎?這里面有兩個概念的問題,第一是技術(shù)創(chuàng)新力是不是等于技術(shù)競爭力?技術(shù)創(chuàng)新力是技術(shù)競爭力的前提,技術(shù)競爭力除了創(chuàng)新之外,還希望對專利有布局能力、運(yùn)用能力。只有技術(shù)創(chuàng)新加布局加運(yùn)用能力才是創(chuàng)新力,但是這種情況下市場會出現(xiàn)四種主體,一種是創(chuàng)新比較高、競爭力比較強(qiáng)的,像幾大巨頭飛利浦等。還有一種是技術(shù)創(chuàng)新力很強(qiáng),但是技術(shù)競爭力很弱,我們中國的科研人員布局和運(yùn)用能力是相對比較差的。還有一種很特殊的,就是技術(shù)創(chuàng)新力不是特別強(qiáng)的,但是技術(shù)競爭力很強(qiáng),例如富士康。大家覺得富士康是代工企業(yè),但是他在國際上有非常多的許可,他的運(yùn)營帶來很多價值。
企業(yè)要布局、創(chuàng)新,但是這種要求企業(yè)都可以做到嗎?其實(shí)很多企業(yè)是沒有辦法做到的。那么企業(yè)如何實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)?他必須要內(nèi)化成自己的動作,但沒有考核又沒有獎金,為什么要做這些?所以這個有很多管理、資金的問題。一家企業(yè)想有競爭力的話,應(yīng)該是一系列的工程,而不是簡單的申請專利就可以的。
知識產(chǎn)權(quán)執(zhí)法力度弱 侵權(quán)成本少 導(dǎo)致企業(yè)缺乏創(chuàng)新動力?
商 松:今年又逢甲午,我們號稱一流的艦隊(duì)是東亞最強(qiáng)的,但是我們被小日本打敗了。同樣是拿著洋槍洋炮,我也認(rèn)為國家隊(duì)太差了。原因是機(jī)制,我們也派人學(xué)了,但是學(xué)的是皮毛,我們最終得到的是幾十萬專利,但是最終的結(jié)果輸在具體的戰(zhàn)術(shù)、配合、演練上。知識產(chǎn)權(quán)對我們來說同樣是舶來品,80年代的時候我們跟美國談判,很多知識產(chǎn)權(quán)歷史回憶談到了,是被迫無奈寫入的知識產(chǎn)權(quán),然后知識產(chǎn)權(quán)的建立過程都拿來當(dāng)做談判的籌碼。在中國這樣幾千年文化的國家,要建立一個舶來品的文化,要操作和使用就更難實(shí)現(xiàn)。我們談到的檢查性的問題,執(zhí)法是否嚴(yán)格的問題,固然有很多皮毛的問題。
國外出售核心專利 這種“洋武器”我們購買嗎?
朱韶斌:我們國內(nèi)的企業(yè)在硅谷建立專門的部門做專利交易,他們往內(nèi)收也往外賣。其實(shí)國內(nèi)企業(yè)已經(jīng)在做了,他們在慢慢地積累一定的經(jīng)驗(yàn)。我同意你購買專利,那個不僅僅是一個國家,比如LED專利,有中國、美國、日本、德國,還有其他歐洲市場,他在一個市場找你麻煩的話,你可以在別的市場制約他。
商 松:我直接談一下LED,你談到知識產(chǎn)權(quán)的交易這件事情是非常困難的,用我們很熟悉的幾個老板的話說,就那幾張破紙,紙比錢還貴嗎?現(xiàn)在是紙比黃金還貴。怎么評價?為什么值這么多錢?現(xiàn)在一些LED企業(yè),對他們來說都有著非常成熟和成功的經(jīng)驗(yàn),因?yàn)樗麄兌际钱a(chǎn)業(yè)中的一部分,都有充分有效的上游,不管是材料還是設(shè)備,他們知道如何把價格壓到最理想甚至超值。反過來說,對這幾張紙來說一籌莫展,我們沒有辦法像金子那樣有價位。知識產(chǎn)權(quán)的價值,不光是現(xiàn)在不存在,以后若干年也可能不存在。