2016 年，長(zhǎng)春?jiǎn)?dòng)了舊城改造夜景提升工程;2017 年 3 月，福州啟 動(dòng)了城區(qū)亮化提升改造工程。10 月下旬和 11 月上旬，《阿拉丁·設(shè)計(jì)》
記者來(lái)到了吉林和福建的省會(huì)城市長(zhǎng)春和福州，探訪(fǎng)了當(dāng)?shù)氐恼彰鲗W(xué)會(huì)， 以及具有代表性的工程公司、設(shè)計(jì)公司，了解本地夜景的提升情況、照
明市場(chǎng)的環(huán)境、企業(yè)的生存狀態(tài)，討論了照明行業(yè)的變革、前景等問(wèn)題。
走訪(fǎng)單位包括吉林省照明學(xué)會(huì)、長(zhǎng)春為實(shí)照明科技有限公司、吉林省華 赫照明工程有限公司、吉林省遠(yuǎn)景照明工程集團(tuán)有限公司、吉林省凱宏 光電科技有限公司、福州惠光照明設(shè)計(jì)工程有限公司、福建輝虹照明有 限公司、福建通聯(lián)照明有限公司、輝吉斯光影藝術(shù)照明設(shè)計(jì)有限公司。
長(zhǎng)春
陳程章
吉林省照明學(xué)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)
李國(guó)全
長(zhǎng)春為實(shí)照明科技有限公司副總經(jīng)理
張清海
吉林省華赫照明工程有限公司總經(jīng)理
張可
吉林省遠(yuǎn)景照明工程集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)
胡遠(yuǎn)宏
吉林省凱宏光電科技有限公司總經(jīng)理
觀 點(diǎn)
李國(guó)全：“吉林省現(xiàn)在已經(jīng)變成了全中國(guó)的市場(chǎng)?！?/p>
張可：“北方的高尖端人才資源相對(duì)南方來(lái)說(shuō)還是比較稀缺的，本地培養(yǎng)的人才流失比較嚴(yán)重?！?/p>
吉林省照明市場(chǎng)的環(huán)境如何?
陳程章：應(yīng)該說(shuō)，這兩年長(zhǎng)春市在全國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中擠進(jìn)二線(xiàn)城市很勉 強(qiáng)，但在城市亮化方面卻是大手筆投入，去年投資超過(guò) 8 億元。
吉林省照明學(xué)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)陳程章
總體上講，沿海發(fā)達(dá)地區(qū)要超過(guò)內(nèi)地，但是亮化的風(fēng)格和效果應(yīng)該是 各有千秋、各有特色，不能說(shuō)誰(shuí)超過(guò)誰(shuí)。例如，二道白河鎮(zhèn)的亮化工 程就下了功夫，是吉林省特色示范小城鎮(zhèn)建設(shè)的成功典范，成果不亞于一線(xiàn)城市。
張清海：就市場(chǎng)發(fā)展前景簡(jiǎn)單談幾個(gè)看法：一是城市道路照明這塊不 是很景氣，市區(qū)內(nèi)基本上飽和，重點(diǎn)開(kāi)發(fā)二級(jí)城市和縣級(jí)市場(chǎng)，而且 很多地方還是比較落后，吉林省周邊偏遠(yuǎn)的地方還在使用汞燈;二是 商業(yè)這塊現(xiàn)在才開(kāi)始陸續(xù)出現(xiàn)幾個(gè)綜合體，不像南方城市有很多城市 綜合體;三是現(xiàn)在國(guó)家提倡走“綠水青山就是金山銀山”的綠色生態(tài) 發(fā)展之路，打造特色小鎮(zhèn)，這對(duì)工程公司而言是很好的機(jī)遇。
吉林省華赫照明工程有限公司總經(jīng)理張清海
此外，現(xiàn)在很多大型工程公司都在往外走，到全國(guó)各地去做項(xiàng)目，我們?cè)谶|寧省、黑龍江省也陸續(xù)有項(xiàng)目在備案，開(kāi)始 著手施工。
張可：對(duì)于整個(gè)照明環(huán)境，我個(gè)人有這么幾點(diǎn)理解： 第一，本地市場(chǎng)相對(duì)來(lái)說(shuō)很龐大，比如舊城改造， 預(yù)計(jì)會(huì)連續(xù)進(jìn)行三年，接下來(lái)還有下邊的地級(jí)市縣， 也要陸續(xù)開(kāi)始做照明。
第二，本地的工程公司之間沒(méi)有什么協(xié)作。這是個(gè) 很大的問(wèn)題。過(guò)去的情況是，我不想了解別人，也 不想讓別人太了解我，我就想把自己手里的事做好
就行了。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)這樣的模式已經(jīng)行不通了。 這次“江蘇幫”來(lái)了，將近 30 家工程公司組團(tuán)來(lái)投 標(biāo)，最后成功中了六七個(gè)標(biāo)段。這種聯(lián)合性質(zhì)的合
作，在本省企業(yè)中幾乎看不到。我們作為后起之秀， 也沒(méi)辦法去挑頭，因?yàn)闆](méi)有人會(huì)來(lái)響應(yīng)你。
胡遠(yuǎn)宏：這兩年從亮化投資額上看，除了杭州 G20和廈門(mén)的金磚會(huì)議，最大的就是長(zhǎng)春，可以說(shuō)吉林省走在全國(guó)前列。 在我看來(lái)，吉林省長(zhǎng)春的亮化并不比沿海城市落后，甚至還超過(guò) 他們。有次我?guī)讉€(gè)局長(zhǎng)到上海，他們認(rèn)為上海燈光很好，但到 外灘看了以后認(rèn)為還是咱們的好。
有沒(méi)有感受到外來(lái)企業(yè)帶來(lái)的沖擊?
李國(guó)全：我認(rèn)為吉林省現(xiàn)在已經(jīng)變成了全中國(guó)的市場(chǎng)。例如，這 次長(zhǎng)春市舊城改造項(xiàng)目亮化工程，總共分了 30 多個(gè)標(biāo)段，90 多 家企業(yè)參與，其中長(zhǎng)春才幾家?，F(xiàn)在全國(guó)各地的施工隊(duì)伍都調(diào)集 到這來(lái)，地方政府從保護(hù)本地企業(yè)到完全放開(kāi)，對(duì)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)而言， 肯定是一個(gè)沖擊和影響，而且弊大于利，只是現(xiàn)在弊端還沒(méi)顯現(xiàn) 出來(lái)。一方面，這 30 多家中標(biāo)單位，肯定有的企業(yè)是沒(méi)做過(guò)工程 的，就是買(mǎi)一個(gè)標(biāo)書(shū)過(guò)來(lái)投標(biāo)，中了之后再賣(mài)出去，這樣工程質(zhì) 量很難保證;另一方面，氣候也是一個(gè)重要因素，11 月長(zhǎng)春已經(jīng) 完全進(jìn)入冬季，冷得手腳都拿不出來(lái)，南方的企業(yè)根本干不了。
不可否認(rèn)，外地大企業(yè)進(jìn)入本地市場(chǎng)給我們注入了新鮮活力，本 地企業(yè)可以借鑒其好的經(jīng)驗(yàn)，更好地發(fā)展。當(dāng)然，隨著我們隊(duì)伍 的逐漸壯大，我們會(huì)考慮走向全國(guó)，畢竟吉林省的市場(chǎng)有限。
張可：吉林省工程公司的優(yōu)勢(shì)，我覺(jué)得首先表現(xiàn)在專(zhuān)業(yè)上，整體 的施工能力非常強(qiáng)，我覺(jué)得并不比國(guó)內(nèi)任何一家一線(xiàn)工程公司弱。 具體表現(xiàn)在哪呢?咱們吉林冬天下雪的時(shí)候，零下二三十度，施 工環(huán)境非常惡劣，其他地區(qū)來(lái)的工人都受不了，但是我們照干不誤。
第二個(gè)優(yōu)勢(shì)，本地幾家工程公司，雖然說(shuō)在一起溝通交流的機(jī)會(huì) 非常少，但是各自的經(jīng)營(yíng)理念還是比較超前的，都很有干事業(yè)的 激情。在產(chǎn)值方面可能比不過(guò)南方一些高級(jí)別的公司，但是我們 本地企業(yè)的整體實(shí)力還是非常強(qiáng)的。
北方市場(chǎng)和南方市場(chǎng)相比，差異主要表現(xiàn)在哪些方面?
張可：從整個(gè)市場(chǎng)環(huán)境來(lái)說(shuō)，北方地區(qū)的地域色彩更濃厚一些， 但是隨著未來(lái)的發(fā)展，照明市場(chǎng)會(huì)更趨向公平。另一方面，北方 照明從業(yè)人員的創(chuàng)新能力，乃至甲方的審美水平都亟待提高。總 是一樣的燈具，一樣的圖案，一樣的手法，一樣的花花綠綠，沒(méi) 有任何創(chuàng)新。比如內(nèi)蒙古的一條街，甲方要求全部做成金黃色， 雖然是我們參與設(shè)計(jì)的，但不得不說(shuō)的確沒(méi)有特色。在南方，燈光相對(duì)而言是安靜而且有所創(chuàng)新變化的，會(huì)根據(jù)不 同的商業(yè)氛圍突出它的特色。
從照明行業(yè)自身來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得南北方最大的差異， 是南方多數(shù)企業(yè)都是全國(guó)性地部署，而北方多數(shù)企 業(yè)都是專(zhuān)注在本地。
還有一點(diǎn)，南方的企業(yè)，無(wú)論是被收購(gòu)也好，自己 獨(dú)立上市也好，都有做長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃。但是北方照明 企業(yè)在規(guī)劃未來(lái)這一塊就弱很多，大多都滿(mǎn)足于在 三五年內(nèi)賺個(gè)盆滿(mǎn)缽滿(mǎn)，沒(méi)有考慮怎么樹(shù)立品牌， 也沒(méi)有要發(fā)展百年企業(yè)、國(guó)際知名品牌的意識(shí)。
最后一個(gè)，我覺(jué)得是人才的差異。北方的高尖端人 才資源相對(duì)南方來(lái)說(shuō)還是比較稀缺的，本地培養(yǎng)的 人才流失比較嚴(yán)重。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，一個(gè)工程部 的技術(shù)員，各方面的表現(xiàn)都非常不錯(cuò)，在北方工資 能開(kāi)到 7,000，但是到了北京、上海或者深圳這些 城市，他的身價(jià)就要漲一倍。我們也想用優(yōu)秀的人才， 但是很可能我們就留不住。在南方，可選擇的余地 就非常大了。
觀 點(diǎn)
張清海：“追求利潤(rùn)是一方面，但若想在工程行業(yè)中占 據(jù)一席之地，要靠產(chǎn)品的質(zhì)量和優(yōu)質(zhì)服務(wù)來(lái)取勝。”
吉林省遠(yuǎn)景照明工程集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)張可
工程公司在項(xiàng)目中選擇產(chǎn)品的話(huà)語(yǔ)權(quán)有多 大?如何選擇產(chǎn)品?
李國(guó)全：工程公司在項(xiàng)目中選擇產(chǎn)品的話(huà)語(yǔ)權(quán)很大， 就這次長(zhǎng)春市舊城改造項(xiàng)目亮化工程，我們是 36 家 企業(yè)自由選擇品牌(品牌庫(kù)確定)，沒(méi)有限制具體用哪家。
長(zhǎng)春為實(shí)照明科技有限公司副總經(jīng)理李國(guó)全
張清海：這么多年我們一直在項(xiàng)目中使用中高檔產(chǎn)品，價(jià)格基本上偏高，講究品質(zhì)。如果品質(zhì)在售后 這塊很難保障，我會(huì)告訴你這些弊端情況;如果你 要讓我做，這些東西要在合同上寫(xiě)明白;如果品質(zhì) 實(shí)在太差我就不做了。我對(duì)產(chǎn)品要求比較苛刻。追 求利潤(rùn)是一方面，但若想在工程行業(yè)中占據(jù)一席之 地，要靠產(chǎn)品的質(zhì)量和優(yōu)質(zhì)的服務(wù)來(lái)取勝。
張可：我覺(jué)得產(chǎn)品是工程組成的最重要部分。公司 最開(kāi)始組建的時(shí)候，為了節(jié)約成本，我們得到了一 個(gè)很慘痛的教訓(xùn)。2012 年延邊州建州 60 周年項(xiàng)目 是當(dāng)時(shí)吉林省的重點(diǎn)項(xiàng)目，我們中標(biāo) 1,538 萬(wàn)，結(jié) 果因?yàn)檫x擇了一些不該用的產(chǎn)品，導(dǎo)致項(xiàng)目完成的 一年里，經(jīng)常是大面積的進(jìn)水、壞燈、返修，光是 維修請(qǐng)吊車(chē)就花了將近 70 萬(wàn)!
損失利潤(rùn)就不用說(shuō)了，還造成了很惡劣的影響，包 括后續(xù)甲方的工程回款進(jìn)度、對(duì)項(xiàng)目的評(píng)價(jià)等，就 連咱們自己的工程隊(duì)伍，都開(kāi)始抗拒這種反復(fù)換燈 的工作。所以從 2013 年下半年開(kāi)始，我們更加注 重對(duì)燈具的選擇，只跟中等偏上或者高端品牌合作。
我們自己有一個(gè)采購(gòu)平臺(tái)，對(duì)于廠家，我們考量的 主要就兩點(diǎn)：質(zhì)量和生產(chǎn)周期。對(duì)于壞燈率，我們 的要求是低于 2‰，超過(guò) 2‰，所有的工時(shí)費(fèi)用、 運(yùn)費(fèi)、相關(guān)的不良后果由廠家承擔(dān)。首先要保證燈 不壞，先別說(shuō)效果有多好，損壞率首先要降到最低。 第二是要保證生產(chǎn)周期，因?yàn)楣こ讨芷谕ǔ６挤浅? 短，很少有可以悠著干的。像長(zhǎng)春朝陽(yáng)區(qū)的一個(gè)項(xiàng) 目，只給我 20 天的時(shí)間，要求國(guó)慶全亮，工期非常緊張。
胡遠(yuǎn)宏：具體分兩種情況，就市政項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，不指 定品牌，而大型企業(yè)的項(xiàng)目基本上都會(huì)指定品牌， 比如綠地、恒大等必須指定一批品牌，才能保證質(zhì)量。
吉林省凱宏光電科技有限公司總經(jīng)理胡遠(yuǎn)宏
事實(shí)上，甲方通常不會(huì)指定某個(gè)具體的品牌，而是 你認(rèn)為這些廠家質(zhì)量穩(wěn)定，就可以用。這種做法的 目的是為了避免偷工減料，以次充好，我認(rèn)為是對(duì)的。
觀 點(diǎn)
胡遠(yuǎn)宏：“我覺(jué)得最大的變革就是理念上的轉(zhuǎn)變?！?/p>
陳程章：“選擇最好的腳本才能拍出最好的電影，只有好的設(shè)計(jì)才 能有好的施工，才能出好的作品，呈現(xiàn)好的效果。”
現(xiàn)在照明行業(yè)最突出的變革是什么 ?
陳程章：我覺(jué)得變革體現(xiàn)在三方面：一是工程公司從簡(jiǎn)單施工到提供綜 合解決方案;二是工程公司也開(kāi)始有自己的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，并且在施工過(guò)程 中能夠?qū)υO(shè)計(jì)進(jìn)行適當(dāng)?shù)奶嵘薷?三是能夠?qū)π⌒彤a(chǎn)品加工，或者 委托加工，實(shí)現(xiàn)照明工程當(dāng)中不容易實(shí)現(xiàn)的效果。
李國(guó)全：從效果角度來(lái)看，一方面，以前燈光更多的是追求繁華熱鬧， 現(xiàn)在逐漸回歸到人性需求層面上，往安靜方向轉(zhuǎn)變，注重文化內(nèi)涵;另 一方面，工程公司越來(lái)越追求燈具隱藏安裝，達(dá)到“見(jiàn)光不見(jiàn)燈”的視 覺(jué)效果。
張清海：現(xiàn)在國(guó)家非常重視照明行業(yè)，原來(lái)的項(xiàng)目體量不大，做到 三四千萬(wàn)已經(jīng)算不錯(cuò)了，現(xiàn)在動(dòng)輒十億、百億。眼下，青島有 36 億的照 明工程項(xiàng)目在啟動(dòng)，這是最好的機(jī)遇。我們要把握機(jī)遇，不要浪費(fèi)國(guó)家 的錢(qián)，讓老百姓受益的同時(shí)還能促進(jìn)照明行業(yè)持續(xù)健康地發(fā)展。
張可：最大的變革，我覺(jué)得一個(gè)是新技術(shù)的出現(xiàn); 另一個(gè)，是政策的大 方向，越來(lái)越轉(zhuǎn)向城市規(guī)劃。之前我們做的更多是獨(dú)體建筑，近三年開(kāi) 始越來(lái)越多一條街、一座城市的整體規(guī)劃。這個(gè)行業(yè)的契機(jī)，帶來(lái)了非 常巨大的發(fā)展空間，同時(shí)也促使行業(yè)更加規(guī)范，企業(yè)的整體實(shí)力也不斷 加強(qiáng)。不像以前簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單搞一套方案，只管亮不管實(shí)際效果，因?yàn)榧追?的審美要求也提高了。從最開(kāi)始簡(jiǎn)單的亮，到現(xiàn)在要求藝術(shù)性、科學(xué)性、 合理化，是 2008 年奧運(yùn)會(huì)至今將近十年的慢慢沉淀，以及最近這一兩 年高速發(fā)展的結(jié)果。
胡遠(yuǎn)宏：我覺(jué)得最大的變革就是理念上的轉(zhuǎn)變。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是工程公 司從原來(lái)的純粹重視施工到注重設(shè)計(jì)創(chuàng)意，也開(kāi)始有自己的設(shè)計(jì)隊(duì)伍， 實(shí)行設(shè)計(jì)施工一體化。同時(shí)，這種理念的轉(zhuǎn)變對(duì)我們整個(gè)公司的員工素 質(zhì)以及經(jīng)營(yíng)理念提出了新的要求。
怎樣看待設(shè)計(jì)施工一體化的模式 ?
陳程章：應(yīng)該說(shuō)大家從不重視設(shè)計(jì)，甚至邊設(shè)計(jì)邊施工，逐漸走向重 視設(shè)計(jì)。正所謂，選擇最好的腳本才能拍出最好的電影，只有好的設(shè) 計(jì)才能有好的施工，才能出好的作品，呈現(xiàn)好的效果，大部分業(yè)主開(kāi) 始有這樣的意識(shí)了。
市政項(xiàng)目操作上，為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，在公平、公正、公開(kāi)的原則下，設(shè) 計(jì)和施工分開(kāi)招標(biāo)。形式不同，各有利弊。目前就長(zhǎng)春而言，分開(kāi)招 標(biāo)應(yīng)該是利大于弊。沒(méi)有哪種方式是絕對(duì)最恰當(dāng)最合理的，合理都是 相對(duì)的。
李國(guó)全：我比較贊同這種模式，我們公司也有自己獨(dú)立的設(shè)計(jì)部門(mén)。 在我看來(lái)，施工是設(shè)計(jì)的凝結(jié)，施工和設(shè)計(jì)相結(jié)合，這比較有利于施 工效果的實(shí)現(xiàn)，而且性?xún)r(jià)比高。去年長(zhǎng)春市政項(xiàng)目走的就是設(shè)計(jì)施工 一體化，但是今年完全否定了這種做法，設(shè)計(jì)和施工要分開(kāi)。
張清海：我們有自己的設(shè)計(jì)部門(mén)，設(shè)計(jì)師、電氣工程師、造價(jià)員等人 員配備齊全，能夠獨(dú)立完成項(xiàng)目，分工明確，這對(duì)工程公司是個(gè)鍛煉， 有利于做大做強(qiáng)。
去年長(zhǎng)春市舊城改造項(xiàng)目亮化工程是按設(shè)計(jì)施工一體化執(zhí)行的，今年 就把設(shè)計(jì)、施工給拆分了，因?yàn)檫@種模式還存在著很多問(wèn)題。但是對(duì) 工程公司來(lái)講，設(shè)計(jì)施工一體化省時(shí)省力，我設(shè)計(jì)我施工，責(zé)任明確; 假如設(shè)計(jì)、施工分開(kāi)，設(shè)計(jì)上的不完善，會(huì)給施工帶來(lái)很大的麻煩， 需要來(lái)回溝通協(xié)調(diào)，甚至相互推卸責(zé)任。這是不對(duì)的，即便是各干各 的事，都得各自負(fù)起自己的責(zé)任。
胡遠(yuǎn)宏 ：在我看來(lái)，主要是設(shè)計(jì)理念要?jiǎng)?chuàng)新。設(shè)計(jì)排第一，施工并列 第一。我們都知道，施工誰(shuí)都能做，區(qū)別在于有沒(méi)有創(chuàng)意，有沒(méi)有設(shè)計(jì)。 就市政項(xiàng)目而言，設(shè)計(jì)和施工分開(kāi)招標(biāo)我認(rèn)為是對(duì)的。政府為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，讓大家覺(jué)得公正公開(kāi)，這是好事。
有參與 PPP 項(xiàng)目嗎?對(duì)于這種模式怎么看?
陳程章：我非常看好。任何事業(yè)的成功都需要多種力量、多種渠道、 多種方法來(lái)解決。那么，從節(jié)能的角度，利用社會(huì)的閑散資金投向社 會(huì)節(jié)能改造，提升城市亮化，我認(rèn)為這是一個(gè)很好的形式。只是在操 作當(dāng)中要盡量做到規(guī)范化、合理化，不管業(yè)主還是施工單位，必須做 到雙贏，這才是未來(lái)照明事業(yè)發(fā)展的方向。
在我看來(lái)，不管哪種形式，工程公司必須要有較高的綜 合能力，把每個(gè)細(xì)節(jié)考慮周全，做到細(xì)之又細(xì)、精益求 精。好的商業(yè)模式需要好的市場(chǎng)環(huán)境來(lái)支持，好比你想 過(guò)河，就要解決好橋和船的問(wèn)題，橋、船都不具備，那 就有可能受到損失。
胡遠(yuǎn)宏：一直在談這個(gè)事。不過(guò)現(xiàn)在要求做 PPP 項(xiàng)目 就非得是國(guó)營(yíng)和上市公司，這對(duì)一般公司有制約性。
在我眼中，PPP 和 EPC 實(shí)際上是一個(gè)經(jīng)濟(jì)手段，是 一個(gè)融資手段，它既解決了業(yè)主資金欠缺，又解決了施 工單位的墊資能力。所以說(shuō)這是個(gè)好東西，它就是個(gè)商 業(yè)手段，解決了業(yè)主和施工單位的困難，推進(jìn)了行業(yè)的 發(fā)展。
進(jìn)一步來(lái)說(shuō)，這種模式對(duì)企業(yè)提出了更高的要求，企業(yè) 的核心團(tuán)隊(duì)和掌控人不僅要懂施工，還要有商業(yè)運(yùn)作能 力、商業(yè)把控能力，要懂得商業(yè)理念和思維，把控好風(fēng)險(xiǎn)。
資本的介入對(duì)于工程行業(yè)的發(fā)展有什么影響 ?
李國(guó)全：我認(rèn)為有利有弊，利是大家可以利用資本，弊 是市場(chǎng)太小了，不需要資本介入。例如長(zhǎng)春舊城改造這 樣賺錢(qián)的機(jī)會(huì)不多，在資金充足的情況下，不會(huì)考慮資 本進(jìn)入。
張可：我個(gè)人覺(jué)得是好事，至少目前看來(lái)是這樣，比 如金達(dá)被利亞德收購(gòu)，產(chǎn)值迅速增長(zhǎng)幾倍。一是名譽(yù)， 二是市場(chǎng)，三是資金的支持……我覺(jué)得被并購(gòu)或者獨(dú)立上市，帶來(lái)的影響都是正面的，沒(méi)有負(fù)面的東西。這就 看企業(yè)老板是不是打算放手，把企業(yè)做大，哪怕自己變 成一個(gè)最小的股東，但最終的結(jié)果是讓所有的員工都受 益。
我們從今年 4 月份就開(kāi)始全國(guó)性部署，先走出本省， 為上市做準(zhǔn)備，目標(biāo)是上創(chuàng)業(yè)板。我們把幾個(gè)子公司捆 綁起來(lái)，除了照明，還包括電力、綠化、農(nóng)業(yè)等，組成 遠(yuǎn)景集團(tuán)，最后把整個(gè)集團(tuán)推上資本市場(chǎng)。但是我上市 不是為了掙點(diǎn)錢(qián)，而是想把這個(gè)事業(yè)真正做大做強(qiáng)。
胡遠(yuǎn)宏：資本決定一切，大的資本項(xiàng)目都是一線(xiàn)大公 司在操作，二線(xiàn)公司或者小公司只能引入小資本。其 中，關(guān)系和資本就是決定因素。比方說(shuō)，你關(guān)系再好， 沒(méi)有資本也不行，你墊不起資或者推動(dòng)不了。因此， 雖然它會(huì)促進(jìn)企業(yè)之間的合作，但還是離不開(kāi)“錢(qián)”字。 業(yè)務(wù)關(guān)系、業(yè)務(wù)能力、技術(shù)能力，這三個(gè)自始至終都 要錢(qián)，這是必須的!我認(rèn)為，按照這樣的形式發(fā)展下 去，工程行業(yè)會(huì)出現(xiàn)寡頭壟斷現(xiàn)象，最后就是大魚(yú)吃 小魚(yú)。
觀 點(diǎn)
胡遠(yuǎn)宏：“以前的亮化工程我們可以做到 30 倍利潤(rùn)，但現(xiàn)在是 不可能有了，行業(yè)會(huì)慢慢洗牌，走精細(xì)化發(fā)展的道路。”
張可：“亮化工程有一個(gè)非常顯著的特性，就是它有周期性?！?/p>
隨著市場(chǎng)的透明化，工程公司利潤(rùn)是否會(huì)下滑?如何應(yīng)對(duì)?
李國(guó)全：在這種情況下，工程公司的利潤(rùn)是會(huì)下滑， 主要是價(jià)格比較透明，另外工人工資上漲，產(chǎn)品的原 材料漲價(jià)，但是我們賣(mài)的產(chǎn)品沒(méi)有漲價(jià)。為了應(yīng)對(duì)市 場(chǎng)變化，一方面是控制人工費(fèi)，另一方面是采購(gòu)這塊， 在滿(mǎn)足質(zhì)量的情況下，選擇價(jià)格合適的產(chǎn)品。
張海清：我覺(jué)得就是有利潤(rùn)也不像所有人說(shuō)得那么暴 利，所謂的暴利是說(shuō)你拿甲方那么多錢(qián)卻使用市場(chǎng)上 最便宜的東西，我想這是不允許的，對(duì)甲方對(duì)自己都 不負(fù)責(zé)任。針對(duì)售后服務(wù)這塊，想減少售后服務(wù)就要 用好的東西，以及工程的質(zhì)量都要上去，干工作一定 要細(xì)致。
胡遠(yuǎn)宏：關(guān)鍵在于創(chuàng)新。而創(chuàng)新的根本主要取決于員 工、領(lǐng)導(dǎo)、老板的素質(zhì)，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為施工單位 的施工人員和設(shè)計(jì)人員的所有具體工作應(yīng)遵循國(guó)家的 有關(guān)方針政策，需要不斷提升個(gè)人素質(zhì)和技術(shù)能力， 不斷更新理念和思維方式，做到更專(zhuān)業(yè)更精細(xì)。
您怎么看待目前興起的城市夜景提升熱潮?
李國(guó)全：這波熱潮不會(huì)持續(xù)太長(zhǎng)時(shí)間。為了拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，政府提出舊城改 造是沒(méi)辦法的辦法，但是政府有新的策略就不會(huì)再這么做了，因?yàn)榕f城 改造會(huì)浪費(fèi)很多人力物力，亮化也是可做可不做的。
胡遠(yuǎn)宏：我不跟熱潮。我覺(jué)得一個(gè)熱潮過(guò)后都將迎來(lái)一輪洗牌，沒(méi)趕上 也別著急，各個(gè)方面準(zhǔn)備扎實(shí)，總有發(fā)亮的時(shí)候，總會(huì)有一個(gè)波動(dòng)。以 前的亮化工程我們可以做到 30 倍利潤(rùn)，但現(xiàn)在是不可能有了，行業(yè)會(huì) 慢慢洗牌，走精細(xì)化發(fā)展的道路。打鐵還需自身硬，練好內(nèi)功是關(guān)鍵。 在我看來(lái)，公司不一定大就是好，大公司成本太高不一定能生存，也有 垮的時(shí)候。
總的來(lái)說(shuō)，熱潮過(guò)后肯定要回歸理性。業(yè)主也好，施工單位也好，市場(chǎng) 也好，都會(huì)回歸理性的，你準(zhǔn)備好了就行，總會(huì)達(dá)到一個(gè)平衡的。對(duì)工 程公司來(lái)說(shuō)，我們要在熱潮的時(shí)候保持理智，在低谷的時(shí)候持續(xù)發(fā)展。 在戰(zhàn)略上，我認(rèn)為一定要做到走一步看兩三步，甚至更遠(yuǎn)……
有人認(rèn)為，如果國(guó)家不再鼓勵(lì)夜景照明，照明行業(yè)就會(huì)進(jìn)入 枯水期。您怎么看 ?
陳程章：誠(chéng)然，不用中央支持，地方官員都會(huì)去努力表達(dá)政績(jī)。再者， 我覺(jué)得要看國(guó)家政策，經(jīng)濟(jì)政策第一，市場(chǎng)規(guī)律第二。需要強(qiáng)調(diào)的是， 我們要理性看待，中心點(diǎn)放在繁榮盛世上，就要為這個(gè)服務(wù)，但長(zhǎng)期肯 定不行。
張清海：我想不會(huì)。城市夜景改造的大浪潮應(yīng)該能持續(xù) 3 到 5 年，之 后馬上就發(fā)展到二級(jí)城市，但體量肯定沒(méi)有這么大。我認(rèn)為照明行業(yè)還 是很有前景的，不過(guò)小單子肯定不行，就針對(duì)產(chǎn)品供應(yīng)商來(lái)講，要是工 程太小，如果沒(méi)有品牌效應(yīng)，他也很難生存。
張可：我個(gè)人覺(jué)得不會(huì)，曾經(jīng)有朋友跟我談到這個(gè)問(wèn)題，說(shuō)像長(zhǎng)春舊城 改造，整個(gè)城市的基礎(chǔ)建設(shè)都做完之后，配套相對(duì)成熟的時(shí)候，照明 行業(yè)的發(fā)展在哪?實(shí)際上這個(gè)屬于外行話(huà)，或者有些內(nèi)行人也這么覺(jué) 得。亮化工程有一個(gè)非常顯著的特性，就是它有周期性，為什么建設(shè)街 2012 年才做的亮化，去年就要重新再做?就是因?yàn)樗闹芷谛?，因?yàn)?隨著行業(yè)的發(fā)展、人的審美觀點(diǎn)、技術(shù)的突飛猛進(jìn)、產(chǎn)品的創(chuàng)新，以及 燈具的壽命、光品質(zhì)的變化，照明，特別是功能性照明就會(huì)有周期性更新的需求。
